Maciek321 - Pon Cze 04, 2007 18:20 Temat postu: [R820] Bardzo słaby silnik do 2000 rpm. Od miesiaca mam problem z silnikiem samochodu. Do 2000 obrotów jest tak słaby, że nie da sie nim ruszyc z miejsca. i podczas normalnej jazdy jesli obroty spadną ponizej 2000 i przy nagłym dodaniu gazu zaczyna strasznie szarpać silnikiem a samochód się nie rozpedza. Po równej nawierzchni przy delikatnym dodawaniu gazu jakoś się rozpędza, przy delikatnym wzniesieniu, koniecznie musze zredukować bieg, a przy ruszaniu pod górę muszę to robić na pół sprzęgła. Dalej, silnik jak dochodzi do jakies 4500 - 5000 rpm zaczyna sie zachowywac tak jak by dzialalo odciecie paliwa, ale wczesniej to zjawisko mialo miejsce przynajmniej przy 6,5 objaw jak by filtr paliwa byl zapchany, albo niskie cisnienie paliwa. Samochód dawniej palił po miescie od 9-10l na 100km, na trasie jakies 7l/100km (sprawdzane tankowaniem po korek). Obecnie nie sprawdzalem dokladnie, ale jakies 15- nawet 17l/100km Podczas zapalania zimnego silnika po dłuższej nocy (silnik zapala od razu - nigdy nie bylo z tym zadnych problemów) silnik chodzi okolo 3s na obrotach 1500, potem gaśnie. Po ponownym zapaleniu go dalej to samo i tak ze 3 do 5 razy, potem zaczyna pracowac, ale jak jest zimny to w ogole nie mam mowy o obciązeniu go. JAk włacze klimatyzację od razu gaśnie. Po wcisnieciu gazu do dechy zaczyna nim szarpać po czym pracuje przy obrotach jakies 200 obrotów i gaśnie. NA gorącym silniku po zapaleniu wchodzi ładnie na jakies 800rpm, po właczeniu klimatyzacji na moment obroty spadają ale po chwili z powrotem jest 800 (ten silniczek krokowy chyba za to odpowiedzialny - pracuje poprawnie). Co zrobiłem do tej pory. 1. Wymieniłem wszystki filtry (nic nie pomogło) 2. Sparwdzilem silnik krokowy (działa) 3. Na sondzie lambda napięcie waha się w granicach 0-jakieś 500mV (ale tylko multimetrem sprawdzałem - nie chcialo mi sie wyciągac oscyloskopu) 4. Nie stwierdziłem w tym samochodzie czegos takiego jak przepływomierz (Dziwne!!!) Ale nie bylo czego sprawdzać. 5. Sprawdzilem czujnik polozenia przepustnicy, jesli to jest normalny potencjometr to tak właśnie działa. 6. Sprawdzilem jakis dziwny czujnik wkrecony w kolektor dolotowy na 4 cylindrze (chyba to jest termistor - tak sie wlasnie zachowuje i tak działa) 7. Sprawdzilem tez czujnik podcisnienia (jak mogłem tak sprawdzilem) ten ktory jest w ECU, na moj gust to działa. 8. Sprawdzilem jeden z czujników temperatury (ten z jednym kabelkiem) ale po odpieciu go wkaznik temperatury spadł do zera, więc stwierdzam ze dziala. 9 Wpadlo mi tez do glowy ze cisnienie paliwa jest za niskie, wiec wymienilem pompę - dalej to samo. 10. Jak by tego bylo malo zmieniłem 2 wtryskiwacze (pozostałe wszystkie czyściłem). Dlatego 2 bo przy sprawdzaniu ich sprezonym powietrzem wydawalo mi sie ze wlasnie te 2 przepuszczają go mniej (ale to byly tyko wrazenia) wiec nie wiem. Nie wiem co to za czujnik wpiety na listwe zasilajacą wtryski, wiec nawet nie wiem jak sprawdzic, to go wymieniłem. Nie pomogło. Jest tez jakis czujnik w bloku silnika wkrecony zaraz pod kolektorem dolotowym, mniej wiecej na srodku silnika, nie wiem co to i nawet nie sprawdzałem. Nie podmieniałem jeszcze ECU (nie mam). Przy wymianie paska rozrządu ustawilem kola tak jak byly ustawione przed ściągnięciem starego (bylo to rok temu - samochód chodził) Ale dziś znalałem przy przeszukiwaniu tego fotum to: http://www.fmi.uni-sofia....820_825_827.pdf I tam zauwazylem ze wszystkie znaki na kolach sa rowno z osiami kół. Dam głowe ze kolo odpowiadzialne za zawory wydechowe w moim aucie bylo o jeden ząbek skierowane w dół, ale nie patrzylem jeszcze do samochodu na to, tę instrukcję sciągnąłem przed chwilką. Ale samochód chyba nie pracowal by poprawnie z tak ustawionym rozrządem. Bardzo proszę o jakieś sugestie. Moze mam sprawdzić coś dokładnie, mnie już ręce opadają. Dziękuję i pozdrawiam wszystkich. Adrian355 - Pon Cze 04, 2007 18:24 Wiem że to rover ale w astrze miałem to samo. Wymień wszystkie filtry paliwa. Gwarantuje że po tym zamkniesz obrotomierz z miejsca 
Sorry teraz zauwarzyłem że wymieniłeś filtry. Aaa wymieniłeś filtr ten w Smogu??? Maciek321 - Pon Cze 04, 2007 18:27
To zrobiłem w pierwszej kolejności. (znaczy wymieniłem 1 filtr paliwa) co znaczy "wszystkie filtry".
Nie. A gdzie to? Adrian355 - Pon Cze 04, 2007 18:30 Nie wiem gdzie dokładnie jest smog w 800 ale jeśli go znajdziesz to go wykręć ale ostrożnie bo może być bummmm I jak go wyjmiesz tam jest mały filterek przez który wchodzi pierwszy raz paliwo wiec ma najwieksze szanse na zabrudzenie Podejrzewam że smog jest na dnie bagarznika. Maciek321 - Pon Cze 04, 2007 18:34
Niczego takiego nie mam. Poza tym przy wymianie pompy paliwa, przedmuchałem sprężonym powietrzem wszystkie przewody paliwowe, zarowno te zasilajace jak i powrotne. Ale kurde wejde jeszcze do kanału i przejrzę cała trase paliwa. zresztą mam teraz dokumentację to zaraz przejrzę. Adrian355 - Pon Cze 04, 2007 18:39 No to sam nie wiem  Albo kolega tak zrobił u siebie!!! Że samochód nie szedł na całych obrotach i tez filtry powymieniał i nic nie pomogło. I wrzucił pod blokiem na luz i bez przerwy dawał mu pedał w podłoge i puszczał w pewnym momencie wystrzeliło z podmachy i pokazała sie chmura szarnego dymu z rury i samochód zaczoł chodzić normalnie i przyspieszać. Słuchaj może to tylko zaphany któryś wtrysk ale tak konkretnie jak u kolegi mojego. Sam już nie wiem.
Ps. A resetowałeś komputer?? Maciek321 - Pon Cze 04, 2007 18:52
Przerabiałem, choc tylko raz (szkoda silnika). A przyczyną tego o czym piszesz u kolegi, mogła byc kropla wody w paliwie (konkretnie we wtrysku) przepchało ją i poszło. U siebie poł roku temu jak miałem bak na wierzchu, wylałem z baku wszystko do dna wysuszyłem i czyściutki załozylem do samochodu.
Listwe z wtryskami mialem na wierzchu. Wszystkie sikają równo na rozruszniku. Jednak trudno na oko stwierdzic czy tego paliwa jest pod dostatkiem. Sprawdzałem to 3 dni temu.
Nie. Jak to mam zrobić? Bo w odłaczanie akumulatora sie bawiłem. (własnie nie wspomniałem o tym) zaraz po odłaczeniu akumulatora z rozruchem zimnego dalej jest problem, ale na gorącym jak by ten objaw była słabszy - poprostu da się jeździc. Lecz po kilku dniach dalej to samo. Nie powiedziałem też o świecach. Przerabiałem juz wiekszosc dostepnych modeli swiec do tego silnika, najgorzej bylo na NGK (to już w ogole porażka) najlepsze jak dotychczas świece Motorcraft. W zakresie obrotów w jakich ten silnik poprawnie pracuje, to najlepiej na tych swiecach chodzi. Adrian355 - Pon Cze 04, 2007 20:32 odłącz akumulator na 30 min i potem uruchom silnik i nic nie rub przez 5 min Maciek321 - Pon Cze 04, 2007 20:41
Ok... Sprawdze to. Golab33 - Pon Cze 04, 2007 20:42 witam ja mysle ze problem moze lezec po stronie zaplonu tak mial brat w golfie III samochod odpalil zgasl jak sie dodalo gazu to przerywal az pochodzil chilke ustatkowal sie byl slaby i wogole. Jezeli jeszcze tego nie sprawdzales to moze to to? Maciek321 - Pon Cze 04, 2007 20:50
Ale tam nie mam wielkiego pola manewru zapłonem  Wszystkie parametry zapłonu ustalane są przez elektronikę. A co za tym idzie wszystko kontrolowane za pomocą czujnków.
Jeszcze mi zostało sprawdzić cos co w serwisówce nazwane jest: Knock sensor  !
Crank sensor !
Wie ktoś co to i za co to odpowiedzialne? O ile ten Knock sensor wiem gdzie jest (ale jak działa???) o tyle ten drugi to juz.... /Edit: Co do zapłonu, nie wiem czy sie nie mylę ale gdy by bylo w pewnym zakresie brak zapłonu, to chyba z rury śmierdziało by paliwem (moze sie mylę). Ja jednak nie wiem czemu uczepiam sie caly czas malego cisnienia paliwa. Zrobie jeszcze tak ze "unieruchomię" regulator cisnienia (nie wiem jak, ale wiem ze zrobie to) i zobaczę wtedy. [ Dodano: Pon Cze 04, 2007 11:27 pm ]
Niestety... problem dalej ten sam. Odłączony na godzinę i chdził po zapaleniu do właczenia wentylatora (to duzo ponad 5 minut) i kiszka.... piter34 - Wto Cze 05, 2007 11:05 Nic nie napisałeś o przewodach WN, kopułce, palcu. W jakim stanie są te elementy?
Czujnik spalania stukowego.
Czujnik położenia wału korbowego. Podjedź na diagnostykę do p. Midowicza na Kliny (daleko nie masz), podłączy Ciebie do kompa (powołaj się na Klub i wiceprezesa, to będzie taniej  ) i od razu będzie widać, który czujnik fałszuje wskazania lub ew. jakie błędy są zapisane w pamięci.
Maciek321 - Wto Cze 05, 2007 17:14
Kopułka, palec wizualnie w dobrym stanie, bez pęknięć, nie widać nigdzie przebić. Przewody zmieniałem (co prawda nie oryginalne) ale dzieki uprzejmosci jednego ze sprzedawców w sklepie motoryzacyjnym dobraliśmy od innego samochodu - pasują od jakiejś Mazdy 323 (jak ktoś bedzie zainteresowany wstawie tu konkretny typ kabli). Są poprostu do dostania od ręki.
Poważnie??? Jeśli to prawda, to zapłace nawet wpisowe do tego klubu. A co do mojego kochanego samochodziku. Dzis zdjąłęm pokrywe rozrządu i okazało się ze mam prawe koło (zawory wydechowe) przestawione zgodnie ze wskazówkami zegara o 2 zęby!!! (Taki samochód juz kupiłem, zrobiłem na tym 60000 km) Rozrząd oczywiscie zmieniałem jakieś 40000 temu, ale załozylem dokladnie tak samo jak stary pasek był założony. Oczywiscie przestawiłem to. Samochód stał się mocniejszy ale dalej mial tę dziurę kolo 2000rpm. potem zdjąłem węzyk, ktory jest przy regulatorze cisnienia paliwa a prowadzi do baku - wewnątrz był suchy. A ze mialem jeszcze jedną pompę paliwa, (tylko miala inny rozmiar ale jakoś dopasowałem ją). Po tej czynności samochód chodzi takjak nigdy jeszcze nie chodził. Cięzko 0przy ruszaniu z miejsca go "zadławić" nawet bez gazu na 2 biegu mozna bez problemu ruszyć, jestem zdziwiony. Dalej jednak pozostaje zjawisko tego chwilowego zastanowienia przy przechodzeniu przez 2000rpm, samochód na chwile zaczyna szarpac by potem znow isc normalnie, ale teraz już da się jezdzic. Podejrzewam ze to szarpanie to kolejna usterka, ktora przy pozostałych bardzo osłabila samochod... Jeszcze nie doszedłem do tego co to jest ale jestem taki, ze nie dam sobie spokoju. Poza tym zastanawia mnie jedna rzecz: Jak przy 1 wałku rozrzadu przestawionym o 2 zabki (w obecnej chwili punkty na kólach rozrządu są w jednej linii ze śrubami - przedtem za cholere nie dalo sie tak ustawić) mogł jezdzic przedtem ten samochód? Jak mogł palic tak niewiele? Nie mozliwe by kolo przeskoczylo poniewaz musialo by przeskoczyc w tę sama stronę w ktora sie kręci a to niedorzeczne. Przy zakupie samochodu poprzedni wlasciel powiedzial ze zmienial pasek niedawno i rzeczywiscie jak wyciągłem ten pasek, niemial zadnych odznak zuzycia, jednak wymienilem go i napinacz na nowe. Jak by komus wpadlo cos jeszcse do glowy na temat tego (teraz już) delikatnego szarpania przy 2000rpm, to proszę o sugestie. giewu - Wto Cze 05, 2007 17:17
to Ty jeszcze tego nie zrobiłeś  ? .... 
Maciek321 - Wto Cze 05, 2007 17:34
No nie.... A co? (Bo juz mam wyrzuty sumienia) piter34 - Wto Cze 05, 2007 19:14
Spróbuj odłączyć zawór EGR (chyba jest tam u Ciebie)... Maciek321 - Wto Cze 05, 2007 19:21
Toś mi zabił klina... a gdzie to moze byc ulokowane? W ogole nie kojarze. Zaraz ide wertowac 265 stron instrukcji serwisowej jaką posiadam od wczoraj  (Ale nigdzie takiego skrótu nie widziałem ... EGR ... )
/Edit: Nie ma u mnie czegos takiego jak EGR. W instrukcji jest w silnikach hondy i tych 6-cio cylindrowych ja mam silnik ROVER'a. A jeszcze sobie przypomnialem. Mam cos takiego (to znajduje pod układem ABS) taki zbiorniczek czarny wielkosci sloika, dochodza do tego rurki z podcisnieniem, jedna z rurek odchodzi do baku i jakies kabelki. Za bo ga nie wiem co to i do czego słuzy. W/g instrukcji nazywa się to: "Charcoal canister" domyslam sie ze chodzi o wiegiel aktywowany, na co to ma wpływ? sTERYD - Wto Cze 05, 2007 19:24 to powinno trochę pomóc: http://pl.wikipedia.org/wiki/EGR Maciek321 - Wto Cze 05, 2007 19:55
Wiem co to jest... Niestety wikipedia nie potrafi udzielic informacji o tym gdzie znajduje się EGR w moim aucie. (Jesli w ogole jest) sTERYD - Wto Cze 05, 2007 20:13 na podstawie tego co tam napisano mozna wywnioskować, że powinien być gdzieś w okolicy kolektora wylotowego (jak myślę) 
giewu - Wto Cze 05, 2007 20:22
a ja bym obstawiał kolektor ssący jednak 
Brt - Wto Cze 05, 2007 20:45 system EGR łączy oba kolektory  ino przedziela je zaworem.
Maciek321 - Wto Cze 05, 2007 21:37
Nie mam czegos takiego... Wiem o czym mówicie. Miałem to w Fordzie SIERRA Taka niby bańka z rurkami. Zawsze mnie dziwilo co to jest, ale tu tego niema. /Edit: Słuchajcie panowie. Jak by ktos (majacy to samo auto) wyraził odrobinę dobrej woli i zmierzył rezystancję czujnika temperatury znajdującego się nad czujnikiem sterującym wskaźnikiem temperatury przy liczniku (to taki z dwoma kabelkami kolo alternatora) przy zimnym silniku i przy silniku nagrzanym do nominalnej temperatury u mnie ta wartość okolo 280 ohm (na zimnym jeszcze nie mierzyłem). Przed chwilką byłem się tym przejechac. Powiem Wam ze nawet wyprzedzac tym się da  Ale jestem z siebie dumny - juz coraz więcej wiem...
Pozdrawiam ALL sTERYD - Sro Cze 06, 2007 00:07 przekopalem EPC i RAVE, ale znalazłem tam dla Twojego silnika tylko coś co przypomina sterowanie podciśnieniem a nazywa się to: Valve assembly-solenoid - EGR control Maciek321 - Sro Cze 06, 2007 08:14
Co to jest RAVE? EPC?
Zupełnie nic z tego nie kojarzę przy moim silniku. Ani jednej częsci z rysunku. Nie mam czegos takiego. /Edit: Paliłem go przed chwilką na zimnym silniku - rewelacja. Nie poczul nawet właczonej klimy. Teraz ze klima się włacza to slychac tylko jak łożysko sprzegła sprezarki przestaje rzęzic, a obroty jak byly tak są. Przdtem spadały do prawie zatrzymania silnika i potem rosły a na zimnym silniku w ogole nie bylo mowy o klimie. Ale jestem z siebie dumny. piter34 - Sro Cze 06, 2007 09:24
Poczytaj sobie techniczny FAQ na stronie klubowej. Maciek321 - Sro Cze 06, 2007 10:55
THX Adrian355 - Czw Cze 07, 2007 07:00 Sorry że tyle pisze ale staram sie pomóc. Masz może jeszcze katalizator??? Maciek321 - Czw Cze 07, 2007 09:13
Za co sorry, przeciez to forum . Nie nie mam katalizatora, ale wydech sprawdzałem, jest drożny. Niedawno dorabiałem pierwszy tłumik.
Adrian355 - Czw Cze 07, 2007 11:38 Z mojej strony Pass Przykro mi że nie pomogłem
Maciek321 - Czw Cze 07, 2007 14:55
Chyba jednak pomogłeś od początku upierałeś sie przy filtrach . Dziś przejrzałem jeszcze raz trasę paliwa, (cos mi nie dawalo spokoju ze cisnienie jest za niskie a nie chcialo mi sie kombinowac z tworzeniem jakiegos manometru do jego pomiaru). Cały czas dawalo mi do myslenia, ze moze być filtr przypchany... (wymieniony byl jakies 2000 km temu, potem tylko przedmuchalem go spręzonym powietrzem) Dzis jednak wywaliłem filtr a w garażu znalazłem nowy filtr paliwa od golfa 1,5 tylko ze mocowania mial na gumowe wężyki. Nie wiele sie zastanawiając poucinałem rurki i załozylem wezyki i zalozylem tamten filtr (jest jakies 1,5 raza większy) i w koncu pozbylem się problemów.
Miałem w sumie 3 usterki. 1. Rozrząd o 2 ząbki na wydechu. 2. Mało wydajna pompa (zalozylem obecnie juz 3 z kolei) 3. Nie całkiem drożny filtr. Wszystki te rzeczy zebrane w jedno spowodowały wręcz niemożność korzystania z auta. Auto teraz jezdzi, bez problemów dobijam na obrotomierzu do końca. I chyba to tyle. Dziękuje wszystkim za zainteresowanie tematem i pomoc. Troszkę przekopałem juz ten silnik, troszkę juz nad nim nasiedziałem, więc jak by ktos mial jakies pytania niech wali jak w dym. Gdyby tez trzeba bylo podac wartosci jakichś rezystancji czujników albo coś.... To niema problemu. piter34 - Czw Cze 07, 2007 14:56
Najlepiej podziękujesz klikając ikonkę "pomógł". Fajnie, że auto chodzi jak należy. Wpadnij kiedyś na spot do Krakowa. 
Maciek321 - Czw Cze 07, 2007 15:00
Proszę.
Muszę go trochę oporządzić. Ale dzięki. Chętnie. |
